главная страница

Семинарысеминар Банникова
14 апреля 2007 — 15 апреля 2007

С.Н. Банников на семинаре в СПб, 2005 год

Данный семинарский блок занятий представляет собой отработанный авторский многолетний эффективный курс, позволяющий для начинающих надежно усвоить конкретные базовые элементы защиты и атаки и принципы их построения, а для «продвинутых», в том числе инструкторского состава, оптимизировать собственные навыки рукопашного боя на основе современного системного подхода.

Специальные подготовительные упражнения и их применение при отработке самостраховки и перемещений на нижнем уровне: падений, переползаний, перекатов, кувырков и другие

Специальные психотехнические упражнения, увеличивающие эффективность, быстроту и мощность технических действий с использованием рефлексов «ухода» и «активности» при отработке защит и атак руками, ногами, подручными предметами и оружием.

Как обычно, мероприятие ориентировано на обучающихся в СПб Центре РРБ.



Отзывы с форума центрального сайта МФ РРБ:
авторская орфография сохранена
Павел
Прошел семинар…

Что можно о нем рассказать?

Было очень много разных полезностей и красивостей. Оказалось, что в прошлом году я просто КУЧУ информации пропустил, не услышал, забыл…

Семинар состоял из двух частей. Первый день – старшая и младшая группа вместе, второй день – только старшая группа.

Первый день оказался ОЧЕНЬ полезным. Даже и не думал, что столько всего заберу с собой. Все-таки в рукопашном бою главное – движение, мобильность… И именно этому учил Сергей Николаевич в течение всего дня. Импульсность работы, движения от таза, расслабленность, расфокусированность… вроде слова все знакомые!!! Столько раз слышал их от Игоря, столько раз делал все «правильно». Оказалось – еще столько всего нужно шлифовать в самой БАЗЕ, что не унести за раз. В следующем году, если Банников снова приедет, обязательно пойду на первый день. Что-то мне подсказывает, что «унес» я далеко не все.
Павел
Второй день по насыщенности в корне отличался от первого. Уже на исходе первого часа я понял, что устал сильнее, чем за весь первый день. А Банников и не думал сбавлять темп! Более того, он объяснил, что только ЧЕРЕЗ преодоление себя можно выковать характер и стать бойцом (мое вольное толкование его слов)… Ковка характера – это конечно хорошо, но тело почему-то хотело лежать, причем чем дальше - тем больше. И, желательно, лежать подальше от зала, Банникова и РРБ…
Когда тело поняло, что его желания нафиг игнорируются – оно от безысходности открыло таки «второе дыхание»… но через часик – опять впало в истерику… потом было третье дыхание… четвертое… дошло до того, что я под конец уже даже перестал хотеть пить и перестал потеть. Прыгаем, бьем, когда силы заканчиваются – падаем и лежим… но не потеем… Звездец!! Как тело охлаждается при этом – фиг его знает (мои познания в медицине, биологии и анатомии не дают ответа на этот вопрос), но как-то это работает!

Что такое «клин» я знаю уже полтора года. Вокруг «клина» постоянно строятся все занятия. И вот я понять не могу, почему у меня этот «клин» такой кривой и я этого даже не замечал???!!! Надо было посмотреть на Банникова, чтобы это понять…

Может у меня мозги такие?? Ну не понимаю я, почему эта «дырка» была мне не видна!!! Все-таки это чудесная идея, приглашать разных тренеров для семинаров. Наверное, со временем глаз замыливается и такие очевидные вещи начинаешь пропускать…

Импульсность… Тоже знакомое слово. Похоже, я только сейчас начинаю по настоящему понимать, что оно означает!! Только моргнешь – а Банников уже рядом и пальчиками так аккуратно глазки твои ощупывает… Не видел бы сам – не поверил бы.

Движение от таза, импульс от таза, таз свободный, таз управляет движениями остальных частей тела.
Рывок тазом, скручивание таза, тело свободно и в тонусе, мягкое и готовое двигаться в любую сторону, куда укажет таз.
Собраны всем телом, делая одно движение – уже видим, куда будет идти следующее, готовим действие ЗАРАНЕЕ
Сохраняем клин, если потерял клин – потерял ВСЕ, клин – это ваши ВОЗМОЖНОСТИ
В БОЮ важны не ваши желания, а ваши ВОЗМОЖНОСТИ.
Оставаясь собранными и нацеленными – выигрываем те МГНОВЕНЬЯ, которые определяют кто пойдет обнимать девушку, а кто останется лежать.
Я не доверяю своему удару! Я не знаю, попадет он или нет!
Насыщенность СМЫСЛОМ любого действия, увеличивать количество действий в единицу времени…
...........................................

Все эти фразы наполнены смыслом для тех из нас, кто посетил семинар. Я искренне надеюсь, что это все не пропадет, не забудется, а наоборот – закрепится в ходе тренировок.

Огромное спасибо Банникову, что он находит время для семинаров в Питере!
По ощущениям, эти два дня дали не меньше, чем месяц-полтора тренировок в обычном ритме, да еще и добавили взгляда со стороны и дополнительного понимания.
Павел
Для меня семинар опять поднял вопросы техники.

Импульсность, стремительность Банникова не может не вызывать восхищения. Его техника идеально заточена под его физические особенности: худой, легкий, невысокий…
Это очень хорошо прослеживалось во время демонстраций. Если партнер очень крупный и начинает упираться (к концу первого дня таких смелых уже не осталось), то далеко не все приемы у Банникова получались в замедленном (чтобы нам видно было) темпе. И он сам это прекрасно понимал и говорил нам об этом.
Но как только Банников запускал импульсность, возникало ощущение, что ему совершенно безразлично, сколько весит партнер – 50 кг или 150, результат – один и тот же.

На этой фантастической импульсности у Сергея Николаевича строится вся техника. Удары не просто быстрые, а ОЧЕНЬ быстрые. Удары начинают возвращаться назад еще до того, как полностью войдут в человека – возможно, они получаются не такие мощные, как если бы их не задерживать – зато совсем не «проваливаются», если вдруг промах.
При этом в основе ударов лежит ТОЧНОСТЬ. Удары наносятся не по площадям, закрывая опасные сектора, а в конкретные точки (места) противника. Это дополнительно было хорошо видно на демонстрациях, когда Банников не стремился наносить могучие удары в голову, а мягонько так прикасался к глазам… и всем все было понятно.

Техника – замечательная! Но строится она прежде всего на ОПЕРЕЖЕНИИ противника. Если мы движемся быстрее, то можем нанести точечный удар и вывести его из строя… А если медленнее? Или с равной скоростью? Даст ли нам противник такой шанс?
Для меня это совсем не очевидно…

Пока я не понимаю, как переложить технику Банникова на себя. Масса вдвое больше, скорость, соответственно – меньше, импульсность тоже не на высоте.

Сергей Николаевич несколько раз говорил, что каждый из нас в любом случае сформирует СВОЮ технику, которая будет состоять из всего того, что нам КОМФОРТНО применять, к чему наше тело и мозг имеют склонность.

Только вот как бы эту технику ОСОЗНАННО формировать? Чтобы было понимание: это – мое, а это – нет. А то можно потратить много времени на освоение чего либо, а потом понять, что за реальные сроки МНОЮ это не осваивается… или вообще не подходит по каким-нибудь причинам.
Хочется таких критериев.
Чтобы можно было посмотреть со стороны на то что делает тренер и сказать: вот это – мое, я могу это делать, мне это делать легко, а вот это – совсем не мое… а еще что-нибудь – мое, но надо изменить способ использования, поскольку то КАК это делает тренер – мне не подходит.
Реально ли это – я не знаю. Но хочется верить, что реально.
Павел
Эх, не желает больше никто высказаться…

Тогда я немного добавлю.

Мне ОЧЕНЬ понравилась и была очень полезна часть семинара, посвященная моральным аспектам работы рукопашника. Та часть, где Сергей Николаевич говорил о важности чувства собственной правоты при столкновении, о том, что именно из этого чувства рождается готовность идти до конца, сила и энергия, что чувство правоты очень сильно подпитывает при столкновении. И то, что нужно четко понимать чего хочешь – избежать конфликта или все-таки пройти сквозь него, но целым. И исходя из этого понимания – не метаться, а действовать последовательно и не жалеть ни себя, ни противника.
Хочешь избежать – беги, унижайся, отдавай чего хотят, делай чего требуют… зато живой и невредимый.
Не готов такой ценой «избегать», или шансов на это нет – бей ПЕРВЫМ. Жестко. Без жалости. И иди до конца.

Для меня эта тема всегда была одной из самых сложных.
Как различить когда ситуация еще под контролем и все можно решить мирно, а когда – уже пора что-то делать? Человек, возможно, несколько не в себе, но драться не собирался, просто покричать ему надо было, а ты ему за это чего-нибудь сломал… поскольку решил что «опасно». Ведь бить «слегка» - нельзя. Либо мы выводим противника из строя, либо только увеличиваем опасность для себя в текущей ситуации.

В этой же плоскости лежит аспект работы с ножом. Если их трое-четверо и я чувствую опасность… и у меня есть нож… Можно ли его применять? (разрешаю ли я себе это делать?). Ведь если применять – то опять же делать это ЖЕСТКО. Поскольку их много. А значит – будут серьезные травмы. Возможно – инвалидность, возможно – смерть. При этом не факт что я бы сильно пострадал, не достав нож. Мог бы просто отделаться синяками и ушибами… может несколько зубов бы выбили (хотя могло бы все и фатально для меня закончиться – никто не знает наперед).

Все становится проще, если я не один. Будь со мной жена, ребенок, родители, еще кто-нибудь родной – сомнений бы не было. Опасность для НИХ (даже если она не стопроцентная) является РАЗРЕШЕНИЕМ для меня применять оружие или просто бить первым. А вот опасность для СЕБЯ – не является (если только я полностью не уверен, что опасность действительно серьезная).

И понять я не могу правильно это или нет.

Ведь если я в один из дней промедлю и (не дай бог) не вернусь домой… Для моих близких это будет трагедия. Это будет то самое горе, та самая боль, которую я всеми силами готов не допускать, пока я рядом с ними, пока я могу хоть что-то сделать. Это то, что ДАЕТ мне право бить первым…

В общем – запутался и непонятно.
Но ДО семинара – было еще непонятнее, сейчас уже лучше, постепенно вопрос проясняется.

Хочется чтобы такие семинары проходили ежегодно, желательно - чаще.
Vlad
Прошу прощения за прямоту, но мне кажется, что подобные рассуждения изначально пусты – нет привязки ни к местности, ни к условиям. Аспект работы лежит не в рассуждениях о возможном членовредительстве ваших случайных «друзей». Дело совсем не в том, что «возможна – инвалидность, возможна – смерть». Это совсем не ваши проблемы – пусть думают ваши визави. Чего за них беспокоиться? Главное, что вас должно в первую очередь волновать в подобных ситуациях это возможные проблемы с УК РФ. Отсюда и все ваши последующие действия должны создавать благоприятные условия для этого почтенного манускрипта и сообразовываться с содержанием его статей - иначе беда. Тогда действительно для ваших «близких это будет трагедия. Это будет то самое горе, та самая боль». Так или примерно так нас учат в Москве на занятиях по РРБ - сообразовывать свои желания с предоставленными возможностями.

В этой связи расскажу одну историю, которая произошла с одним очень известным человеком. Дело было на юге Москвы. Навстречу быстро шагающему по своим делам уже немолодому мужчине направились трое. Один из них внезапно попытался обнять идущего ему навстречу человека с возгласом - «Привет друг». В результате любитель обниматься, рылом въехал в асфальт. А идущий, не сбавляя темпа, бросил через плечо «Хотите приключений? - догоняйте!» Фраза троицу смутила, заставила задуматься и остановила. Явная техническая подготовленность + непредсказуемость результатов открытого, уже уголовно наказуемого нападения в людном месте остудила головы троицы. Но, может быть, человек действительно обознался? Кто знает? Но это тот случай, когда и овцы и волки … и неизвестно кто есть кто.
Павел
Владу.
Спасибо за ответ.
УК РФ естественно тоже необходимо учитывать при любом столкновении.
Только вопрос был не совсем про это.

Цитата:
Аспект работы лежит не в рассуждениях о возможном членовредительстве ваших случайных «друзей». Дело совсем не в том, что «возможна – инвалидность, возможна – смерть». Это совсем не ваши проблемы – пусть думают ваши визави. Чего за них беспокоиться?

Для вас - это очевидно. Ваша жизненная позиция (ваши ценности, убеждения) таковы, что для вас - это не проблема.
А для меня - проблема. Люди же разные. И убеждения, ценности - тоже разные.

Приведенный пример - дал пищу для размышлений.
Одно плохо. Тот "немолодой мужчина" явно был уверен, что если троица решит выбрать "приключения" - он справится с ситуацией. У меня пока такой уверенности относительно себя нет... Но для этого и существуют тренировки.

З.Ы. Маленький оффтопик. Пришел по рассылке.

Чтобы вступить в рукопашный бой боец спецназа должен:

1) Про@$#ть на поле боя автомат, пистолет, нож, поясной ремень, лопатку, бронежилет, каску.
2) Найти ровную площадку на которой не валяется ни одного камня или палки.
3) Найти на ней такого же распи$#@я.

И только после этого, вступить с ним в рукопашную схватку.
Serg
Паша как всегда жжёт. Оффтоп понравился. Судя по малому количеству высказавшихся - народ всё ещё оклёмывается после семинара.
О самом семинаре: Отлично попахали.
Первый день работали вместе с "малышами (1-ый год обучения)". Прошлись по базовой технике. Клин. Основы импульсной работы. Мда, чем больше работаешь - тем больше понимаешь, что много ещё над чем надо дорабатывать. Информация вроде знакомая, а на семинаре засияла новыми гранями - здесь новый штрих, ещё здесь, и вот здесь. А в сумме смотришь - уже что-то другое получается. Сергей Николаевич равномерно нагружал то голову, то тело. К концу дня чувствовал физическую усталость (а не умотонность), но голова перегруженной не была - сказалась грамотная методическая организация. "Малыши" не отставали и работали наравне со всеми - молодцы.
Второй день. Импульсная работа. Подведение к групповой работе.
Элементы прикладной психологии. Работа с вниманием. Физические нагрузки возрасли. Интеллектуальные тоже - в основном шла новая информация. В конце семинара душевно пообщались. Мне понравилось. Спасибо за организацию семинара - очень полезен.
Ребята накопали ссылку по книге Леонова: http://www.vrazvedka.ru/main/artlyt/leonov-01.shtml
flint
Привет всем!
Вы РРеБята опытные, я пока новичок...
Первое, действительно, до какого результата доводить конфликт?! Чаще всего можно обойтись словами, в зависимости от настроя оппонента либо грубыми, либо успокаивающими. А вступать в схватку... Даже если ты прав на все сто, стоит ли овчинка выделки?! Что ты этим докажешь?! То, что сильнее или лучше дерёшься?! Война есть продолжение политики (Ленин дураком не был), и, если "самый близкий тебе человек" (поймите правильно) не задался изначальной целью тебя убить-ограбить, то вспомните - "предотвращённая драка есть выигранная драка"!!! Легко идти на конфликт, когда знаешь, что дело закончится синяками, выбитыми зубами или сломанной челюстью, а если инвалидной коляской?! Увечить человека за пару неприятных слов?! Лучше быть умнее и отойти...
Кроме того, думаю, со мной согласятся спецы, наносящий удар первым должен иметьПОДАВЛЯЮЩЕЕ превосходство в силе, технике и скорости (по-военному - в технике и живой силе, вспомните оборону Севастополя, где немцы для решающего штурма обеспечили 4-х кратное превосходство в живой силе, 10-кратное в самолётах и 12-кратное в танках!!! цифры с 10%-й точностью),
иначе получит встречное действие, где его скорость плюс скорость ответа сложатся и возведутся в квадрат в полном соответствии со школьным курсом физики!!! Кроме того, самооборона как-то спокойнее и с точки зрения УК! Так что, если противник слабее - дождитесь его нападения и действуйте в ответ, одинаковой силы - тоже, а сильнее - тем более!!! Это, конечно, не панацея, но в общих чертах...
Теперь о самом семинаре
Как первогодок, учавствовал только в первом дне, впечатлений масса! Почти весь материал знакомый, но увидел совершенно другими глазами! Техника в абсолютном виде! Простите, но когда показывет или объясняет Игорь, всё равно срабатывает момент, что он и без техники кого угодно в бараний рог свернёт, а техника скорее "для красоты"! А здесь видишь, как лёгкий жилистый человек без приложения большой физической силы, только на "скелете", импульсах (что это такое, пока не понял) крутит здоровых молодых парней в два раза тяжелее себя!!! Что-то в сознании сдвигается... Кстати, здорово помогли ролики о кошачьих. Теперь смотрю, как двигается кошка, кувыркается, прыгает, охотится за мышами (есть такие в старом фонде) А ведь это для неё игра!!! Вспоминаем слова Игоря - воспринимайте всё как игру!!! И начинает получаться раскрепоститься, ИГРАТЬ телом!!! А постепенно научимся играть правильно!!!
В общем, огромнейшее СПАСИБО Игорю, Сергею Николаевичу и инсктрукторам за праздник, который они организовали для нас!!!
NectarIn
Как у первогодки, у меня вопросов пока больше, чем ответов.
Поэтому сильно распространяться не буду.
Сразу скажу лишь, что семинар ОЧЕНЬ понравился!
Как мне кажется, понял я все-таки довольно много, хотя с точки зрения моего опыта, многого я, скорее всего, не разглядел. Некоторые технические моменты, правда, сильно смутили... Как я понял, ребята, с которыми я это обсуждал позже, их не уловили. Померещилось, что ли?.. Кое-что, впрочем, я успел прояснить на самом семинаре у Игоря.
Но то, что я понял - просто превосходно! Очень интересный материал. Порадовали также теоретические блоки (век бы слушал, но работать тоже надо). В следующем году ждем!

Offtop. Кстати, кто догадался спросить, сколько Банникову лет???

Offtop 2. По поводу развернувшейся дискуссии о средствах. Лично передо мной такой вопрос не стоит. Если человек хочет драки - он свое получит, и его состояние меня не волнует. (А вдруг у него нож в кармане? Рассуждения типа "а может и нет ножа, за что тогда" считаю сегодня неприемлимыми.) Если хочет просто поругаться - смотря, до чего дойдет. Стану я еще нервы на него тратить... А уж если их несколько, и все хотят только поругаться... Конечно, лучше избежать, но часто проще с асфальтом познакомить, а там уже разговаривать. Кстати, то, что Игорь Петрович примерно так же рассуждает (судя по тому, как он на эту тему высказывался на занятиях), меня лично очень сильно радует. На правах IMHO.
Tulak
Я тоже знаю эту историю Vlad Это произошло со Скобеевым. Как учит, так и живет. Кстати ему принадлежит афаризм "сначала стреляйте, а уж потом спрашивайте фамилию". Это он так военных накачивал. Павел быстрее выходите из илюзий. Вон NectarIn тоже подерживает
Павел
Обсуждение важного для меня вопроса разрастается.. И мне это нравится. Постепенно, складывая внутри себя мнения разных людей, удается по новому посмотреть на картину в целом.

to flint:
Цитата:

Кроме того, думаю, со мной согласятся спецы, наносящий удар первым должен иметьПОДАВЛЯЮЩЕЕ превосходство в силе, технике и скорости (по-военному - в технике и живой силе, вспомните оборону Севастополя, где немцы для решающего штурма обеспечили 4-х кратное превосходство в живой силе, 10-кратное в самолётах и 12-кратное в танках!!! цифры с 10%-й точностью),
иначе получит встречное действие, где его скорость плюс скорость ответа сложатся и возведутся в квадрат в полном соответствии со школьным курсом физики!!!


Спецы с тобой не согласятся!
К сожалению, в рукопашном бою это правило не работает. С точки зрения военного искуства, когда атакуются позиции ЗАКРЕПИВШЕГОСЯ неприятеля - действительно необходимо превосходство в 3-10 раз (в зависимости от типа укреплений). Но там фишка в том, что наступающий изначально поставлен в очень невыгодняе условия - он вынужден преодолевать пространство, препятствия и т.д. и все это - под огнем обороняющихся, которые в окопах, дотах и прочих укреплениях чувствуют себя очень хорошо...

Если же два человека встречаются на улице - то они изначально находятся в РАВНЫХ условиях. Но у того, кто первым начал - появляется преимущество. Априори. Как в шахматах, где белые всегда имеют больше шансов победить. Тот кто начал имеет темп. У него есть то самое МГНОВЕНЬЕ, о котором говорил Сергей Николаевич на семинаре и которое он ТРЕБОВАЛ ценить и использовать!
Человек уже принял решение и реализует его. Противника поставили в ситуацию, когда он изначально вынужден принять воздействие (любым способом), и лишь после этого отвечать. Игорь Петрович должен был вам объяснять это на занятиях.
Но эта фора - не гарантия победы. Дальше вступает в игру техника, опыт, физические кондиции (рост, вес, скорость, гибкость и т.д.).

Т.е. если я, например, подойду к Банникову и внезапно ударю, то единственный мой шанс - вырубить его с этого удара. Либо чтобы он сильно "поплыл" и я мог сразу же добить (или хотя бы убежать). Если же это не получится (он увернется, отлетит, но не особо пострадает, я промахнусь и т.д.) - то все. Приехали. МОИ шансы закончились
Но с другой стороны, если я НЕ ударю первым, то шансов у меня вообще не будет! (есть сомневающиеся в том, что с любым из нас, бывших на семинаре, Банников "начинает - и выигрывает"?)

Посему есть у меня твердое убеждение, что для победы бить нужно ПЕРВЫМ. Иначе - шансы резко уменьшаются.
А чтобы бить первым - надо разрешить себе это сделать. У кого-то с этим проблем никаких нет. У кого-то - есть.


Цитата:

действительно, до какого результата доводить конфликт?! Чаще всего можно обойтись словами, в зависимости от настроя оппонента либо грубыми, либо успокаивающими. А вступать в схватку... Даже если ты прав на все сто, стоит ли овчинка выделки?! Что ты этим докажешь?! То, что сильнее или лучше дерёшься?! Война есть продолжение политики (Ленин дураком не был), и, если "самый близкий тебе человек" (поймите правильно) не задался изначальной целью тебя убить-ограбить, то вспомните - "предотвращённая драка есть выигранная драка"!!! Легко идти на конфликт, когда знаешь, что дело закончится синяками, выбитыми зубами или сломанной челюстью, а если инвалидной коляской?! Увечить человека за пару неприятных слов?! Лучше быть умнее и отойти...

За пару неприятных слов - действительно увечить не надо. Но вот как бы понять, что человек "задался изначальной целью тебя убить-ограбить", а не просто пару неприятных слов сказать?? При этом понять ЗАРАНЕЕ. Не тогда, когда процесс уже пошел Smile , а чуть раньше.
Например. Подошли двое. Спросили закурить.
Хотят ограбить? Или просто курева нет и хотят покурить? Я - не знаю. Хотя, истины ради, довольно часто намерения вполне ОЧЕВИДНЫ. И там вопросов не возникает.

to Tulak
Цитата:

Я тоже знаю эту историю Vlad Это произошло со Скобеевым. Как учит, так и живет. Кстати ему принадлежит афаризм "сначала стреляйте, а уж потом спрашивайте фамилию". Это он так военных накачивал. Павел быстрее выходите из илюзий. Вон NectarIn тоже подерживает


Когда прочитал историю - сразу подумал, что Скобеев. Но постеснялся спросить.
Наверное по жизни надо больше доверять интуиции.
Сейчас, вспоминая прошлый опыт, заметил, что как показывает практика - интуиция меня почти не подводит. Это мозги не знают с какой целью спросили закурить, а интуиция - все уже просекла. Причем зачастую ДО того как они подошли. Т.е. можно было бы бить, полагаясь на интуицию, еще ДО вопроса про курево....

Но мозгам, блин!!!, хочется обоснования и УВЕРЕННОСТИ! Иначе не чувствую за собой той ПРАВОТЫ, о которой говорил Банников на семинаре и которую он кладет в основу любого столкновения.

Интересный момент. Я, кажется, вышел на новый уровень осознания этой темы. Спасибо.

По поводу "выхода из иллюзий" - именно этим сейчас и занимаюсь. С вашей помощью. Потому и поднял вопрос.
Serg
NectarIn писал: Offtop. Кстати, кто догадался спросить, сколько Банникову лет???

Ну я догодался....


Кстати Паша, я согласен с Tulak, избавляйся от иллюзий. Поможет выжить. Томиком и рассуждениями на тему УК РФ тяжело от ножа прикрыться.
Павел
И ты, Брут....

Блин, Серега... И ты туда-же...
А еще психолог....

Цитата:

Кстати Паша, я согласен с Tulak, избавляйся от иллюзий. Поможет выжить. Томиком и рассуждениями на тему УК РФ тяжело от ножа прикрыться.


Скажи, пожалуйста, ты можешь просто подойти на улице к человеку, а потом внезапно его ударить? Сильно. Чтоб не встал некоторое время.
Можешь?
Сделать это на спор, или от плохого настроения (а чего он, козел, улыбался!?), или просто телефон сотовый у него хороший? Был.

Я - не могу
И меня останавливает не томик УК РФ. Меня останавливают те жизненные принципы, которые родители мне передали, и которые я пока еще не готов радикально изменить (хотя чувствую уже, что менять надо).

Мне, чтобы хорошо приложиться по человеку, нужны ВЕСКИЕ основания. Иногда это даже на тренировке мешается... но там я с собой справляюсь (и потом - там я знаю, что оппонент подготовлен, сосредоточен и вообще - сам сюда пришел )

И только от того, что человек мне не нравится, я не готов его бить. Даже если он мне не нравится темной-темной ночью в темном-темном углу. Правда, кажется, если их там несколько будет, таких неприятных, то я вроде бы уже созрел, чтобы выйти к свету не взирая на лица.

За это - отдельное спасибо всем участникам обсуждения, которые высказывают свои позиции и приводят примеры (в том числе и тебе)

Еще один маленький оффтопик.

Древняя китайская мудрость.
Если встретишь на дороге человека в одежде монастыря Шао-Линь - ударь его.
Если это МАСТЕР - он легко увернется и пойдет дальше.
Если УЧЕНИК, который не смог увернуться - он будет благодарен тебе за науку.
А если просто прохожий - то нех$й одевать одежду Шао-Линь.
NectarIn
Offtop 80. Павел, предлагаю посмотреть эти две ссылки. Мне кажется, вопрос будет исчерпан, иначе стоит начинать новую тему.

НОЖ В РУКЕ или юридические особенности национальной самообороны. (http://fictionbook.ru/author/gernet_viktor/noj_v_ruke_ili_yuridicheskie_osobennosti/gernet_noj_v_ruke_ili_yuridicheskie_osobennosti.html)
Очень полезная статья для любого нормального человека. Автор разбирает и конкретные примеры применения ножа для самообороны, причем, обратите внимание - в тех случаях, где рекомендуется оказывать гопнику первую медицинскую, делается это только ради свидетелей, во всех остальных случаях последействие одно - бежать. Понимаете, к чему я?

ОРУЖИЕ В РУКАХ ГРАЖДАН. ПРОБЛЕМА ИЛИ РЕШЕНИЕ? (http://samooborona.ru/Argument.htm)
На мой взгляд лучшая статья о названной проблеме. Цитирую специально для Вас.
Цитата:
Вопрос: Но если придется применять оружие и при этом нападающий будет убит, то это может нанести стрелявшему тяжелую психологическую травму?
Ответ: Психологическая травма у подвергнувшихся насилию скорее всего будет гораздо серьезнее, чем у тех, кому пришлось застрелить обидчика.


Никто Вас не просит бить человека потому, что у него телефон красивый, а у Вас день не задался... К тому же, Вы сами озвучили:
Цитата:
Хотя, истины ради, довольно часто намерения вполне ОЧЕВИДНЫ.

А упоминаемая Вами интуиция - сами знаете, откуда происходит.

В конце концов, если рассуждать грубо (для гражданского человека), какое Вам дело до чужого Вам человека? Таких чужих - 6,5 миллиардов!
Serg
Ладно Паш, как психолог-психологу
Рекомендую прочесть мою статью: http://www.rrb-spb.info/articles/19/
раздел Личностные изменения при овладении РРБ. Надеюсь она поможет понять тебе собственные состояния.

И прочти вот эту ветку форума

Сообщение Joker-а.

P.S. Да на фотках с семинара ты класно получился...
Товарищ
вот это дискуссию развернули!!! приятно почитать но не об этом. хотела поделиться своими впечатлениями по поводу семинара. как всегда на высшем уровне, даже не стоит про это и писать
порадовало то, что по сравнению с семинаром Скобеева наших ("малышей") было значительно больше в этот раз. видимо, обзавидовались нашим восторженным рассказам по прошлому семинару, и решили испытать на своей шкуре!
старались как могли! надеюсь, нашего любимого тренера не подвели
много поняли тонкостей, хитростей, что и будем применять на последующих занятиях. мне, как человеку по своей природе слабому, особенно было полезно понять, что при правильной технике (заточенной под собственные возможности) здорового увальня, вдруг решившего схватить меня маленькую за что-нибудь, не очень легко, но тем не менее вполне возможно, сложить себе под ножки и дать дёру, пока он лежит и соображает как такое вообще могло произойти
с каждым занятием растет уверенность не то чтобы даже в своих силах, а в том, что случись чего( не дай Боже!) не закрою в панике глаза и не рухну в обморок на милость героев-маниаков, а хоть что-нибудь предприниму во свое спасение! и за это выражаю свою искреннюю благодарность и Сергею Николаевичу, и Игорю Георгиевичу, и Игорю Петровичу, и вам, ребята! терпите нас, девченок, в своей мужской школе выживания! благое это дело!
Павел
to NectarIn

Большое спасибо за ссылки. Распечатал статьи - обязательно их прочитаю. Пока только одним глазком глянул - поэтому комментариев дать не могу Smile

to Serg

Статья - чудесная! Читаю ее уже четвертый раз и опять нахожу новое. Все-таки особенность нашего мозга вычленять из общей массы информации только "полезную" - потрясающая! В предыдущие разы я вообще не смотрел на статью под таким углом.

Хочется на занятиях побольше таких "обучающих" ситуаций, которые описаны в статье. На мой взгляд - это то самое, что нужно.

А вот ссылка на форум - не работает. Проверь ее, плиз!

to Товарищ

Думаю выскажу общее мнение, если скажу, что нам, мальчикам, ОЧЕНЬ приятно, что на занятиях есть девушки. Так что насчет
Цитата:
терпите нас, девченок, в своей мужской школе выживания! благое это дело!

это вы зря. Мы с огромным удовольствием работаем вместе с вами.

По поводу вот этой части
Цитата:
мне, как человеку по своей природе слабому, особенно было полезно понять, что при правильной технике (заточенной под собственные возможности) здорового увальня, вдруг решившего схватить меня маленькую за что-нибудь, не очень легко, но тем не менее вполне возможно, сложить себе под ножки и дать дёру, пока он лежит и соображает как такое вообще могло произойти
с каждым занятием растет уверенность не то чтобы даже в своих силах, а в том, что случись чего( не дай Боже!) не закрою в панике глаза и не рухну в обморок на милость героев-маниаков, а хоть что-нибудь предприниму во свое спасение! и за это выражаю свою искреннюю благодарность и Сергею Николаевичу, и Игорю Георгиевичу, и Игорю Петровичу, и вам, ребята!


На всякий случай хочу напомнить слова Банникова С.Н. о том, что необходимо быть "атомарно честным" перед собой относительно своих возможностей. Относительно того что получается, а что - не получается. И не надеяться, что если что-то не получается. то потом оно "само получится" - так не бывает.

"Важно не то что вы хотите, а то что вы можете"

Я до сих пор перевариваю эту фразу.
Товарищ
об том и говорю: техника, заточенная под СВОИ реальные возможности. на тренировках мы ведь делаем выводы, что получается, а что вообще не работает в моем, например, случае. из общего числа упражнений фильтруем приемлемые для себя. как в институтах учат работать с литературой, а не заучивать наизусть, так и на наших занятиях нас учат ПРИНЦИПАМ, общим положениям, на которые потом накладывается работа СВОЕГО тела. я, например, знаю, что левая опора у меня не надежная, так я и не доверю ей решающий удар!
Simbo
всем приветы (:

согласна с Товарищ

кстати, эту мысль чуть раньше выразил flint:
flint писал(а):
Почти весь материал знакомый, но увидел совершенно другими глазами! Техника в абсолютном виде! Простите, но когда показывет или объясняет Игорь, всё равно срабатывает момент, что он и без техники кого угодно в бараний рог свернёт, а техника скорее "для красоты"! А здесь видишь, как лёгкий жилистый человек без приложения большой физической силы, только на "скелете", импульсах (что это такое, пока не понял) крутит здоровых молодых парней в два раза тяжелее себя!!! Что-то в сознании сдвигается...

Да, есть такое дело ((:
Когда Игорь (такой высокий и сильный) показывает прием, подсознательно возникают опасения, что возможностей легкого женского организма не хватит, чтобы применить его на ком-нибудь большом… и страшном (:
А после семинара действительно что-то сдвинулось в сознании )
Serg
to Павел
Ссылку проверил, у меня работает. По поводу статьи - рад, что ты нашел в ней что-то полезное для себя.

to Simbo to Товарищ.
Уважаемые Дамы. А Вы не пробовали поинтересоваться у своих колег на тренировках, как им ощущения после Ваших например ударов?
LL
По поводу семинара, много нового и интересного, самое главное конечно практика. Был на первом дне.
Единственно не всегда хватало времени на отработку приёма, только начнёшь, а уже общий сбор кличут и вносят поправки, но это я отношу к личному темпу восприятия, хотя Игорь с этим работает очень чётко, а может привык.

Более понятны стали некоторые теоретические моменты, по части сборки, и импульса (рысь и кошка очень помогли). Очень важно показалась информация о ресурсном состояние и понимание, что можно не вкладывать уж очень болших сил для выполнения приёма, правильно владея техникой. Это и раньше было понятно, но у Сергея Николаевича это было очень явно. Однако остались и вопросы, с одной стороны вроде бы методически двигаемся от опоры, а с другой стороны, как говорил Сергей Николаевич от центра тела, живота. Как это соглосовать пока не понял до конца, телом.
Про тело кстати тоже понял, что надо батенька продолжать худеть.

Вообще то для себя определил интересным, и назвал для себя принцип "двигающейся точки". Когда ещё не занимался, то слышал рассказы о русском стиле (из области мифологии), как о бое в котором человек двигается по нескольким плоскостям одновременно, используя круговые орбиты суставов и позвоночника, но при этом сохраняя ось, попасть в движущий шар затруднительно, внешне выглядит, что человек как бы вихляется, "трудно в него прицелится". Когда начал заниматься, то спрашивал про это, сказали бред, но я теперь понимаю, что определённо не бред, что как метод может работать, хотя наверно требует больше сил. Но чтобы точка всегда двигалась нужно многое освоить.

Потом понял, что не имею необходимой мотивации для быстрого освоения. Вчера смотрел фильм "Семь мечей" где император приказал уничтожить всех людей вдалеющих кунг фу. И далее там они друг друга уничтожают. И тогда я подумал, что человек живущий в тех обстоятельствах освоил бы то что я осваиваю за год за месяц, так как от этого зависит его жизнь, а моя нет.

Прочитал статья про ИСС, спасибо за информацию, единственно чего й то отвык уже от наукоёмкого языка, тяжело читается. При этом в статье нет описания, что же такое ИСС, так как начинать нужно с этого, и когда они полезны, а когда вредны.
(Во второй части семинара, кстати Сергей Николаевич, говорил, ну что устали напрягаться, полегче пошло, это оно уже и было некое ИСС). Это я к тому, что практика длительная приводит к нужному состоянию сознания, и она всё таки первична, несмотря на поговорку о том, что практика без теории суха, (но теория без практики мертва).
А личностные проблемы, о которых упоминал автор, конечно есть, но должны на мой взгляд так же преодолеваться практикой и общением, так как некторые проблемы психоаналитики решают много лет и не решают.
А вообще то хочу ещё отметить эмоциональный настой, он всегда позитивный у всех наших мастеров и коллег и это очень радует. Спасибо им за то что они настоящие, и это не лесть.
В который раз в жизни понимаешь, что нет предела совершенству, но по образу и подобию созданы и стемиться надо.
Boris
LL писал(а):

Про тело кстати тоже понял, что надо батенька продолжать худеть.


а зачем худеть то??? твой вес - твое оружее!
flint
to Serg
Попробовал зайти по ссылке на Вашу статью, там какие-то иероглифы...
Согласен с Павлом - практически всегда знаешь на подсознательном уровне, на что готов оппонент, а посему - доверяй себе! Чувствуешь опасность - действуй! Ибо это уже ОТВЕТ, а не нападение! Только учитывай, что перед тобой не манекен, а посему помни о защите...
С Joker-ом трудно согласиться, ибо действительно - а нащупай они ствол?! Когда уже обошли и перья к бокам приставили?! У самого до сих пор опыт такой: гопота боится активного отпора, даже двое с ножами, когда видят человека, который готов биться, зщищая себя или имущество, отступали... Преследовать не пробовал, правда, одного удалось поймать через год на ночной улице, случайно... Скорую вызывать не стал...

По поводу ножа
Кажется, у Хайнлайна... "Туннель в небе"
Курс выживания на неизвестной планете, выбор любого оружия, профи рекомендуют только нож, а предпочли бы и его запретить.
Причина - чем больше оружия, тем меньше осторожность! Носить с собой нож? А почему не пистолет? А почему не АКСУ? Или сразу на БТРе передвигаться? И ДТП не страшно!
Да, у меня есть с собой нож, но он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО для хозяйственных целей, что-то подрезать, где-то проколоть... Хотя и вида устрашающего! Потому спрятан...
flint
А девчонки, кстати, помогают!!!
С моим весом сразу видишь - работает именно техника, силёнок, уж извините, у них никак не хватит! И самому лучше удаётся заглянуть "внутрь" действия! Спасибо, девчонки, так держать!!!!!
Санкт-Петербургский Центр РРБ © 2003—2018
Приветствуем 2827027-го посетителя
Дизайн и разработка Taxa Software